• Saleh@feddit.orgM
    link
    fedilink
    arrow-up
    1
    ·
    2 months ago

    Die Tagesschau bezieht sich nur auf eine Aussage von Netanyahu, der die jüngsten Massaker in Gaza, konkret den Angriff auf das europäische Krankenhaus am 13. Mai mit 70 Getötetetn, sowie die Aktivierung hunderttausender neuer Reservisten rechtfertigen will.

    Die Überschrift der Tagesschau ist leider wieder ein Beispiel für die unsaubere Berichterstattung im Umgang mit Israel und Palästina. Mit der “Offenbarung” in der Überschrift wird Netanyahu zum Verkünder von Wahrheiten erhöht.

    Der Artikel geht leider auch überhaupt nicht darauf ein, dass Sinwar für die Verhandlungen über die Freilassung weiterer Geiseln relevant ist. Das Töten von Personen in den Verhandlunsprozessen ist eine von Israel über die vergangenen zwei Jahre angewendete Taktik, um die Verhandlungen zu sabotieren, die Freilassung von Geiseln zu verhindern und weitere Verbrechen an den Palästinensern begehen zu können.

    Für bessere Hintergründe empfehle ich diesen Artikel der AP.

    https://apnews.com/article/israel-palestinians-hamas-war-mohammed-sinwar-leader-strike-6bd5f3688636c8bb5bda9dad7ab57b7f

    • smokeysnilas@feddit.org
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      2
      ·
      edit-2
      2 months ago

      Israeli media had reported that the younger Sinwar was the target of a May 13 strike on what the military said was a Hamas command center beneath the European Hospital in the southern Gaza city of Khan Younis, the Sinwars’ hometown

      Der Konflikt hat zwei Seiten, die Verwendung von Krankenhäusern und anderen zivilen Einrichtungen als Militärstützpunkt ist halt auch echt rücksichtslos und macht diese formal nach Völkerrecht zu legitimen Zielen. Die Welt und auch die Palästinenser sind ohne die Hamas besser dran. Und Geiseln und menschliche Schutzschilde sind letztlich eine Erpressungstaktik. Wenn die Israelis darauf eingehen und diese Taktik “funktioniert”, dann gibt es aus Sicht der Hamas jeden Anreiz damit in Zukunft genauso weiter zu machen. Das ist aus meiner Sicht das wahre Dilemma: Verhandlungen haben nur dann überhaupt eine Chance den Konflikt zu befrieden, wenn im Ergebnis die Hamas sich auflöst und die Führungspersonen in Haft gehen. Und die werden aber lieber auch noch das letzte Krankenhaus in Gaza mit in den Tod reißen als sich auf eine solche Kapitulation einzulassen.

      • Saleh@feddit.orgM
        link
        fedilink
        arrow-up
        1
        ·
        2 months ago

        Israel lügt regelmäßig über vermeintliche menschliche Schutzschilde oder Hamas-Strukturen um Massaker an der Zivilbevölkerung zu rechtfertigen. Zum Angriff am 13.05.

        https://en.wikipedia.org/wiki/2025_Gaza_European_Hospital_strikes

        The IDF did not issue any warnings or evacuation orders, which British barrister Geoffrey Nice said possibly went against international humanitarian law, as hospitals enjoy special protection and must be warned of an incoming attack. Legal expert Lawrence Hill-Cawthorne of the University of Bristol said that even if there was a Hamas complex beneath the hospital, the attacks would only be lawful if sufficient warnings were given to civilians about an impending attack, and the anticipated civilian harm was proportional to the military advantage expected to be achieved by Israel—which he said was “hard to imagine”.

        Der von dir zitierte Artikel mutet etwas zynisch an, da die Behauptungen Israels über Waffenfunde sich später als fabriziert herausgesetellt haben, ebenso wie Behauptungen über vermeintliche Kommandozentralen unter dem Al-Shifa Krankenhaus. Stattdessen gibt es durch Videos und gefesselte Leichen in den Massengräbern dringenden Hinweise auf den Einsatz von israelischen Erschießungskommandos gegen Zivilisten und insb. medizinisches Personal.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Shifa_massacre

        Der Einsatz “menschlicher Schutzschilde” findet in Gaza vor allem durch die israelische Armee statt. Dabei werden insb. auch Kinder gerne von der israelischen Armee missbraucht.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_human_shields_by_Israeli_forces#2023–2025_Gaza_war

        The abuse of Palestinians as human shields by Israeli forces has been widespread during the war. By October 2024, at least 11 Israeli army squads have deployed human shields in five Gaza cities, often with the support of Israeli intelligence officers.[2] Palestinian detainees, including civilians and children, have been used to check Hamas-built tunnels and other locations where the Israeli army believes Palestinian militants may have set up an ambush or booby trap.[2] Analysis by the New York Times estimates that this practice has become increasingly common during the war.[2] According to soldiers who have either been involved in or witnessed human shields being used by the Israeli military, the practice is routine.[2] An Israeli soldier, writing anonymously for Haaretz, estimated that each Israeli army brigade maintains about 36 Palestinians as human shields, who are abused in this role six times a day. “We operate a sub-army of slaves,” they wrote.[18]

        • smokeysnilas@feddit.org
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          1
          ·
          2 months ago

          Der von dir zitierte Artikel mutet etwas zynisch an

          Das Zitat war aus dem von dir zuerst verlinkten APNews Artikel entnommen, ähnliches findet sich außerdem z.B. im WSJ.

          Ich will ja auch nicht sagen dass hier eine Seite klar im Recht ist, die Hamas und ihre Unterstützer sind es aber eben auch nicht und tragen mindestens ebensoviel Verantwortung für die aktuelle Situation. Kriegsberichte sind auch niemals sachlich unabhängig und neutral und sicher ist es auch vorgekommen dass sich vermutete Tunnelanlagen nicht bewahrheitet haben. Aber das die Hamas Tunnel unter den Städten und die Bevölkerung strategisch als Schutzschild einsetzt steht mMn außer Frage, letzten Endes ist das in einem Guerillakrieg immer so. Und damit erzeugt sie vorsätzlich ein Dilemma, in welchem Israel sich zwischen zivilen Opfern in Palästina oder der Unantastbarkeit gegnerischer Militäranlagen entscheiden muss.

          Sicher wird hier aktuell eher nicht sauber und verhältnismäßig abgewogen und das ist zu kritisieren und notfalls auch zu sanktionieren. Im anderen Extrem ist eine Unantastbarkeit der Hamas aber auch einfach inakzeptabel. Insofern halte ich dieses Beispiel des Angriffs auf Sinwar eigentlich für gerade nicht so geeignet.

    • brot@feddit.orgOP
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      1
      ·
      edit-2
      2 months ago

      Ich find den AP Artikel aus einem anderen Grund so interessant, gerade weil es wunderbar zeigt, wie unterschiedlich der Konflikt interpretiert wird und wie extrem unterschiedlich die Reaktionen / Posts hier dazu sind:

      Netanyahu did not elaborate. Israeli media had reported that the younger Sinwar was the target of a May 13 strike on what the military said was a Hamas command center beneath the European Hospital in the southern Gaza city of Khan Younis, the Sinwars’ hometown. The military declined to comment on whether Sinwar had been targeted or killed. At least six people were killed in the strike and 40 wounded, Gaza’s Health Ministry said at the time.

      Ich erinnere mich noch an die Posts als das Krankenhaus bombardiert wurde, inkl. ausführlicher Betitelung als Kriegsverbrechen und mit Genozid-Vorwurf. Und dann hockt da der Chef einer fürchterlichen Terrororganisation in einem Bunker/Tunnel/Kommandozentrum in Tunneln unter diesem Krankenhaus, welches diese Terrororganisation dort anscheinend gebaut hat.

      Und genau das ist irgendwie ein Element, was mir absolut überall fehlt: Die Hamas verschanzt sich absichtlich tief in der Zivilbevölkerung. Baut Bunker unter Krankenhäusern. Nutzt Schulen als Waffenlager. Und so weiter und so fort. Das ist ein von den Palästinensern absichtlich so herbeigeführtes Dilemma, in dem Israel (und jeder andere Staat dieser Welt) nur verlieren kann. Aber kämpfen muss, weil kein Staat so eine Truppe wie die Hamas, die mal eben solche Angriffe wie am 7. Oktober macht, neben sich akzeptieren kann.

      Und du hast wieder eine andere Sicht auf die Lage (“Killt nicht den Terrorchef”).

      • Saleh@feddit.orgM
        link
        fedilink
        arrow-up
        1
        ·
        2 months ago

        Ich erinnere mich noch an die Posts als das Krankenhaus bombardiert wurde, inkl. ausführlicher Betitelung als Kriegsverbrechen und mit Genozid-Vorwurf. Und dann hockt da der Chef einer fürchterlichen Terrororganisation in einem Bunker/Tunnel/Kommandozentrum in Tunneln unter diesem Krankenhaus, welches diese Terrororganisation dort anscheinend gebaut hat.

        Das sind halt wieder nur Behauptungen von Israel, die nicht unabhängig überprüft werden können, jedoch inkonsistent sind.

        https://en.wikipedia.org/wiki/2025_Gaza_European_Hospital_strikes

        World Health Organization staff were stationed at the hospital to evacuate patients, which the Israel Defense Forces (IDF) was informed about in advance, but WHO received no warning of the attacks, and a bus intended to be used by the organization to transfer patients was damaged.

        The IDF did not issue any warnings or evacuation orders, which British barrister Geoffrey Nice said possibly went against international humanitarian law, as hospitals enjoy special protection and must be warned of an incoming attack. Legal expert Lawrence Hill-Cawthorne of the University of Bristol said that even if there was a Hamas complex beneath the hospital, the attacks would only be lawful if sufficient warnings were given to civilians about an impending attack, and the anticipated civilian harm was proportional to the military advantage expected to be achieved by Israel—which he said was “hard to imagine”.

        The IDF later released footage that it said to show a tunnel uncovered by the strike, although the video showed footage from the Jenin School, which is adjacent to the hospital. The IDF Spokesperson’s Unit later said that the tunnel extended to the hospital, without providing evidence.

        Dazu kommt das Israel regelmäßig Massaker an Ärtzten und medizinschen Personal verübt und bereits mehrfach über vermeintliche Hamas-Komplexe unterhalb von Krankenhäusern gelogen hat. Etwa im Al-Shifa Krankenhaus, wo Israel in mehreren Angriffen über 400 Menschen massakriert hat. Gefesselte Opfer und Videos von Hinrichtungen deuten auch in Al-Shifa auf Erschießungskommandos ähnlich wie bei dem Massaker an dem Krankenwagenconvoi vor wenigen Monaten hin.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Shifa_massacre

        Das gleiche Muster kennen wir auch vom Al-Ahli Krankenhaus. Israel behauptete die Explosion sei durch eine Hamas-Rakete zu Stande gekommen. Die gezeigten Beweisvideos stellten sich dann als falsch heraus und spätere Untersuchungen deuten auf den Einsatz von Splitterbomben durch Israel hin.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ahli_Arab_Hospital_explosion

        Es ist immer die selbe Salamitaktik:

        1. Massaker verüben
        2. Behaupten Hamas hätte dort Infrastruktur gehabt / wäre schuld
        3. Fabrizierte “Beweise” vorlegen
        4. Scheibchenweise zugeben, dass die vorgelegten Fabrikationen nicht stimmen
        5. Optional: eingestehen, dass es “Fehler in der Operation gab”
        6. Genau so weitermachen

        Nach bald zwei Jahren israelischer Kriegsverbrechen in Gaza sollte klar sein, dass die Behauptungen über vermeintliche Hamas-Strukturen vorgeschoben sind und das Ziel in der Zerstörung ziviler Infrastruktur liegt. Das Ziel Gaza ethnisch zu säubern wird von der israelischen Regierung auch nicht länger verheimlicht, sondern Stolz verkündet.

        • brot@feddit.orgOP
          link
          fedilink
          arrow-up
          1
          ·
          2 months ago

          Genau das meine ich: Am Ende weiß keiner von uns, was passiert ist, aber jeder interpretiert es anders. Du haust einen Haufen Quellen raus. jemand anderes könnte auch einen Haufen Quellen raushauen, die das Gegenteil sagen. Du wirfst ja hier Israel aktives Lügen vor, aber auch die Hamas ist ja jetzt auch nicht der glänzende Hort der Wahrheit. Es ist auch nicht davon auszugehen, dass du von irgendwem anderes vor Ort vernünftige Informationen bekommst, es ist ja gerade die Natur einer Terrororganisation im Krieg, dass sie dann auch ihrer Message widersprechende Berichterstattung von Privatpersonen durch Einschüchterung und Mord unterbindet.

          Und dann herrscht wildes Geschrei rund um Themen, von denen keiner eine Ahnung hat.

          • Saleh@feddit.orgM
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            arrow-down
            1
            ·
            2 months ago

            Die Quellen zu israelischen Lügen sind u.a. die UN, Menschenrechtsorganisationen, humanitäre Helfer vor Ort, Investigativjournalisten, IDF Soldaten, Videobeweise wie im Fall des Massakers an dem Krankenwagenkonvoi…

            Das auf eine Stufe mit der Hamas als Kriegspartei zu stellen und zu meinen es sei “wildes Geschrei rund um Themen, von denen keiner eine Ahnung hat.” finde ich schon bemerkenswert. Damit wird einmal komplett die internationale Ordnung und internationale Zivilgesellschaft, insb. auch der kritische Teil der israelischen Zivilgesellschaft delegitimiert.

            • brot@feddit.orgOP
              link
              fedilink
              arrow-up
              1
              ·
              2 months ago

              Und sind das nicht auch die gleichen Quellen, die die Hamas-Lügen zeigen? Am Ende lügen halt beide Parteien, aber ich halte es für vollkommen bewiesen, dass die Hamas absichtlich die Zivilbevölkerung als Schutzschild missbraucht.